{"id":49786,"date":"2026-07-09T21:09:03","date_gmt":"2026-07-10T00:09:03","guid":{"rendered":"https:\/\/boomdenoticias.com\/?p=49786"},"modified":"2026-07-09T21:09:03","modified_gmt":"2026-07-10T00:09:03","slug":"las-mil-y-una-vidas-de-mario-pergolini-el-hombre-que-anticipa-las-olas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/boomdenoticias.com\/?p=49786","title":{"rendered":"Las mil y una vidas de Mario Pergolini: el hombre que anticipa las olas"},"content":{"rendered":"

Hay personas que entienden antes que nadie hacia d\u00f3nde va el mundo. Mientras la televisi\u00f3n todav\u00eda dominaba el prime time, Mario Pergolini ya imaginaba internet.<\/b> Cuando la radio parec\u00eda haber encontrado una f\u00f3rmula inalterable, decidi\u00f3 romperla. Y cuando muchos segu\u00edan discutiendo el presente de los medios, \u00e9l ya estaba pensando en la pr\u00f3xima plataforma. Su carrera puede leerse como una sucesi\u00f3n de cambios de \u00e9poca. Y, en buena medida, tambi\u00e9n explica c\u00f3mo cambi\u00f3 la manera en que los argentinos consumimos contenido durante los \u00faltimos treinta a\u00f1os.<\/p>\n

Conductor, productor, empresario y emprendedor tecnol\u00f3gico, Pergolini es uno de los grandes protagonistas de la transformaci\u00f3n de los medios argentinos. Desde Caiga Quien Caiga<\/i> hasta Vorterix, <\/b>pasando por Rock & Pop,<\/b> Cu\u00e1l Es?, <\/i>CQC, su paso por la televisi\u00f3n, la radio, el primer streaming que lleg\u00f3 antes que la audiencia y el universo digital siempre estuvo atravesado por la misma obsesi\u00f3n: adelantarse.<\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

Pero detr\u00e1s del personaje provocador conviven varias contradicciones que a \u00e9l mismo le divierten y hasta reconoce. El hombre que durante a\u00f1os sostuvo que la televisi\u00f3n hab\u00eda muerto hoy volvi\u00f3 a conducir uno de los programas m\u00e1s exitosos del prime time, Otro D\u00eda Perdido<\/i>. El que hizo de desafiar lo establecido una marca personal admite que cambiar de opini\u00f3n tambi\u00e9n forma parte del aprendizaje. Habla mucho m\u00e1s de errores que de \u00e9xitos aunque su realidad fue justamente lo contrario, entiende que emprender implica convivir con la incertidumbre y encuentra en la inteligencia artificial un punto de inflexi\u00f3n tan grande como el que signific\u00f3 la llegada de internet.<\/p>\n

En esta nueva edici\u00f3n de Hacedores que inspiran<\/i>, de LA NACION + EY, uno de los innovadores m\u00e1s influyentes de la Argentina reflexiona sobre el futuro de la tecnolog\u00eda, el rol de los medios, el liderazgo y la importancia de animarse, una vez m\u00e1s, a empezar de nuevo. Un emprendedor serial que encontr\u00f3 tambi\u00e9n en su familia y en la intimidad de su casa su verdadero lugar en el mundo. <\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 signific\u00f3 la etapa del Walkman en tu vida y en la de los argentinos?<\/b><\/p>\n

-El Walkman marca algo incre\u00edble. Uno se tiene que trasladar a lo que eran los \u201980, cuando escuchabas m\u00fasica en tu cuarto y tus padres te dec\u00edan: \u201cBaj\u00e1 el volumen\u201d. Esa guerra entre padres e hijos.<\/p>\n

El Walkman me pareci\u00f3 una locura: poder salir a la calle con m\u00fasica. No hab\u00eda existido nada as\u00ed. Te pon\u00edas los auriculares, se apagaba el audio urbano, te aislabas y empezaba otra pel\u00edcula. Para mi generaci\u00f3n, el Walkman fue hacer port\u00e1til la m\u00fasica. Era algo incre\u00edble.<\/p>\n

-\u00bfY la radio fue un refugio, un escape? \u00bfQu\u00e9 fue para vos?<\/b><\/p>\n

-No. Para m\u00ed la radio fue un lugar donde quer\u00eda estar. Desde que empec\u00e9, a los 16 o 17 a\u00f1os, cuando me rateaba del colegio para ir a la radio y conseguir ese primer trabajo, todav\u00eda estando en el colegio.<\/p>\n

Para m\u00ed era algo incre\u00edble porque creo que ten\u00eda la vocaci\u00f3n. Yo quer\u00eda hablar, quer\u00eda contar cosas y, sobre todo, quer\u00eda pasar m\u00fasica. Lo importante era la m\u00fasica. Me parec\u00eda que en esa \u00e9poca nadie hablaba demasiado de m\u00fasica. Por supuesto hab\u00eda gente s\u00faper importante, como Bad\u00eda, pero desde otro lugar. Gente que admir\u00e9 desde chico y en la que me vi reflejado para hacer todo lo que hice, incluso Larrea.<\/p>\n

Yo de chico escuch\u00e9 mucha radio porque en mi casa estaba muy presente. Entonces entrar a la radio fue decir: \u201cYo soy de ac\u00e1. Yo pertenezco ac\u00e1. Yo puedo hacer cosas ac\u00e1\u201d. No me imagin\u00e9 todo lo que iba a venir <\/p>\n

-\u00bfEmpez\u00e1s con Malas Compa\u00f1\u00edas a la noche?<\/b><\/p>\n

-Empiezo un programa que se llama Todo Mal y despu\u00e9s hago Malas Compa\u00f1\u00edas a la noche. Primero hago un programa con Ari Paluch que se llamaba Feedback, al que le fue muy bien. Despu\u00e9s, por cosas de chicos, decidimos romper esa sociedad.<\/p>\n

Ari se queda con la tarde y yo me voy al final de la noche, que era un horario marginal para la FM. Nadie escuchaba radio de noche..<\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

-Se hace un h\u00e1bito, empez\u00e1s a crecer. \u00bfY c\u00f3mo lleg\u00e1s a la ma\u00f1ana?<\/b><\/p>\n

-Hago mucho tiempo la noche y llego a la ma\u00f1ana porque queda libre ese horario en Rock & Pop. La ma\u00f1ana de Rock & Pop hab\u00eda sido Radio Bangkok con Lalo Mir. Era una ma\u00f1ana que sin dudas era una escuela de radio. Con la FM ya protagonista de una generaci\u00f3n. Los j\u00f3venes escuchaban FM y la AM era para gente mayor. Rock & Pop r\u00e1pidamente se entrega a los oyentes y se destaca muy r\u00e1pido.<\/p>\n

Nosotros empezamos un programa llamado Cu\u00e1l es?. En realidad empieza a la tarde unos meses, hasta que la ma\u00f1ana queda libre y Daniel Grinbank me dice: \u201cPonete a hacer la ma\u00f1ana\u201d. Era una locura porque hacer la ma\u00f1ana, a esa edad, era ordenar demasiado mi vida: levantarme temprano…<\/p>\n

Si bien ya estaba casado, llamo de vuelta a Eduardo de la Puente, con quien hab\u00eda dejado de trabajar. \u00c9ramos muy chicos. Estoy hablando de principios de los \u201990. Y ah\u00ed empieza Cu\u00e1l es?. Un programa que marc\u00f3 una generaci\u00f3n.<\/p>\n

-\u00bfDaniel te hab\u00eda sugerido eso para ordenarte?<\/b><\/p>\n

-No. Vi\u00e9ndolo hoy, con el diario del lunes, creo que Daniel ten\u00eda otra mirada. Con Malas Compa\u00f1\u00edas hab\u00eda pasado algo muy fuerte. Un horario marginal termin\u00f3 siendo casi un horario central. Lleg\u00f3 a tener el 78% de la audiencia. Una barbaridad.<\/p>\n

Yo creo que Daniel apostaba a que, con el tiempo, yo iba a terminar siendo televisivo. Despu\u00e9s me lo dijo. Me dec\u00eda: \u201cA m\u00ed me parec\u00eda que eras el \u00fanico que iba a terminar siendo televisivo\u201d. De hecho, despu\u00e9s me invita a hacer Rock & Pop TV y ese tipo de cosas, que fueron un \u00e9xito fracaso.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1ntas vidas hay en tu vida?<\/b><\/p>\n

-Creo que hay una primera etapa radial. Despu\u00e9s otra, mucho m\u00e1s conocida, toda la etapa de Rock & Pop. Creo que tengo otra vida televisiva, que va m\u00e1s all\u00e1 de La TV Ataca y Hacelo por M\u00ed. Esa fue con pelo largo, mucho rock, s\u00faper flaco. Y digo s\u00faper flaco como un problema, no como algo est\u00e9tico.<\/p>\n

-Te voy a mostrar cuatro tapas tuyas de la revista Rolling Stone. Contame con cu\u00e1l te sent\u00eds m\u00e1s reflejado…<\/b><\/p>\n

-Hay una que es de las tapas de Rolling Stone m\u00e1s recordadas. Fue el n\u00famero dos de Rolling Stone Argentina.<\/p>\n

-\u00bfEn qu\u00e9 momento te encontraba?<\/b><\/p>\n

Creo que ya empezando Cuatro Cabezas con Diego Guebel. Me iba muy bien en radio y doy el paso a la tele. La TV Ataca y Hacelo por M\u00ed hab\u00edan sido un paso muy importante para m\u00ed. Tal vez para una generaci\u00f3n, pero indudablemente yo no fui el ganador de esa contienda. No para el mainstream.<\/p>\n

Otra es una tapa del libro de Rolling Stone y siempre me llam\u00f3 la atenci\u00f3n que pusieran \u201cAnatom\u00eda de un psic\u00f3pata\u201d. Mi hijo mayor, Tom\u00e1s, era chico. Me acuerdo que fuimos a ver una muestra por el aniversario, donde entrabas por mi boca, y me pregunt\u00f3: \u201c\u00bfPsic\u00f3pata es bueno?\u201d. Le dije: \u201cS\u00ed, bueno… en este contexto es bueno\u201d.<\/p>\n

Otra es cuando yo decido irme. Y esta es Cu\u00e1l Es?, cuando cambiamos todo un piso. Yo le digo a la gente de Rock & Pop que necesit\u00e1bamos empezar a hacer contenido diferencial.<\/p>\n

Les hablo de internet, les digo que hab\u00eda una nueva tecnolog\u00eda que pod\u00edamos usar, y ellos no cre\u00edan mucho en eso.<\/p>\n

Entonces dije: \u201cBueno, yo me hago cargo de todo esto nuevo que se llama internet\u201d, e hicimos el primer programa que se hizo v\u00eda streaming a nivel mundial. Es una locura decirlo ahora, pero no hab\u00eda programas as\u00ed.<\/p>\n

De hecho, hasta desarrollamos tecnolog\u00eda para hacerlo. Y por culpa de eso nace una compa\u00f1\u00eda que todav\u00eda seguimos teniendo, que empez\u00f3 haciendo todo el desarrollo tecnol\u00f3gico solamente para un programa de radio, que era Cu\u00e1l es?.<\/p>\n

\"Cuatro<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo record\u00e1s la etapa de romper con un \u00e9xito semejante?<\/b><\/p>\n

Para m\u00ed fue dif\u00edcil porque era romper con Rock & Pop despu\u00e9s de casi veinte a\u00f1os. Tambi\u00e9n hab\u00eda terminado la tele, hab\u00edamos vendido Cuatro Cabezas, yo me hab\u00eda ido de Caiga Quien Caiga y directamente dej\u00e9 la televisi\u00f3n. Hace catorce a\u00f1os de eso.<\/p>\n

Ten\u00eda que renovar el contrato con Rock & Pop. Me dicen que siga haciendo la ma\u00f1ana y les digo: \u201cNo. Hay un teatro ac\u00e1 cerca. Esto va a cambiar. Los medios est\u00e1n cambiando. Todav\u00eda no se percibe, pero est\u00e1 pasando\u201d. O, por lo menos, eso era lo que yo ve\u00eda.<\/p>\n

Tambi\u00e9n les doy la derecha por haber desconfiado, porque era muy dif\u00edcil entender que eso pod\u00eda pasar. Era una apuesta muy fuerte. Les digo que no voy a renovar y que solo lo har\u00eda si hac\u00edamos lo del teatro. Me dicen que no.<\/p>\n

Entonces, junto con quienes hoy tienen el teatro, que es MTS, armamos todo ese proyecto para hacer Vorterix, que fue el primer streaming comercial del mundo. Todav\u00eda YouTube no hac\u00eda streaming. La tecnolog\u00eda no estaba instalada. Ni siquiera hab\u00eda suficiente ancho de banda en las casas para transmitir audio y video de esa manera. Y lo hicimos. <\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

-Te arranco por una serie de emprendimientos, algunos m\u00e1s conocidos y otros menos conocidos. Por ejemplo, el tema de internet y vos se cruzaron todo el tiempo, al punto de crear una compa\u00f1\u00eda.<\/b><\/p>\n

-Claro. Cuando yo me meto con un grupo de gente, con Hern\u00e1n Arrojo y Luis Quineli, ellos estaban armando lo que eran los BBS. Yo los conoc\u00ed ah\u00ed, aprendiendo c\u00f3mo conectar una computadora v\u00eda m\u00f3dem telef\u00f3nico con otra computadora.<\/p>\n

Eso era preinternet. Eran los BBS, y ese BBS era Sion, que termin\u00f3 siendo una compa\u00f1\u00eda grande de internet. Le fue muy bien. Perdimos un amigo en el medio del proceso, Hern\u00e1n. \u00c9ramos todos muy chicos.<\/p>\n

-\u00bfFue un duelo muy grande?<\/b><\/p>\n

-Cuando sos chico no pens\u00e1s que tus amigos se van a morir. La muerte no est\u00e1 en los veinte o treinta a\u00f1os. Nosotros \u00e9ramos una generaci\u00f3n que jugaba al l\u00edmite, pero nunca pens\u00e1bamos que eso pod\u00eda pasar.<\/p>\n

-Cuatro Cabezas tambi\u00e9n fue un cambio de modelo de negocio para la televisi\u00f3n. Vos ven\u00edas de Hacelo por M\u00ed, de desarrollar proyectos como empleado, y en un momento dec\u00eds: \u201cToco la puerta de alguien\u201d, y \u00bfqu\u00e9 dec\u00eds?<\/b><\/p>\n

-Ah\u00ed nos encontramos con Diego Guebel. Nos conoc\u00edamos desde los 17 a\u00f1os. Los dos est\u00e1bamos sin trabajo. Bueno, yo hac\u00eda radio, pero no era lo mismo que hacer televisi\u00f3n. Eran otros n\u00fameros. Justo en ese momento la televisi\u00f3n estaba pasando un momento econ\u00f3mico complicado y le costaba apostar por cosas nuevas. Eduardo Eurnekian estaba comprando Am\u00e9rica. Nosotros sin trabajo y \u00e9l arrancando, con una mentalidad muy visionaria. Ah\u00ed empiezan Cha Cha Cha y muchos proyectos.<\/p>\n

Nos preguntan a Diego y a m\u00ed si ten\u00edamos algo para hacer. Diego ya ven\u00eda trabajando una idea de El Rayo y se nos ocurre decir: \u201cEn vez de contratarnos y que el canal asuma todo el riesgo, \u00bfpor qu\u00e9 no dise\u00f1amos nosotros el programa? El programa es nuestro y vemos c\u00f3mo compartimos el negocio\u201d. Si sale mal, perdemos nosotros. Si sale bien, ganamos todos.<\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

As\u00ed armamos una de las primeras productoras independientes de la regi\u00f3n, por lo menos en televisi\u00f3n. Tambi\u00e9n desarrollamos otra idea que en Estados Unidos exist\u00eda desde los a\u00f1os 50: el formato. Pensar que lo que hac\u00edamos pod\u00eda exportarse y hacerse en otros pa\u00edses. En ese momento tambi\u00e9n hab\u00eda mucha vanidad nuestra, porque no ten\u00edamos a nadie esperando comprar nuestros productos.<\/p>\n

Pero Cuatro Cabezas fue la primera compa\u00f1\u00eda que entendi\u00f3 que hab\u00eda que poner tecnolog\u00eda y que el diferencial estaba en muchas otras cosas. Entendimos que no ten\u00edamos que hacer productos masivos, porque no nos sal\u00edan, sino productos de calidad para un p\u00fablico determinado. Hoy le decimos segmentaci\u00f3n; en ese momento dec\u00edamos que apunt\u00e1bamos a un p\u00fablico ABC1.<\/p>\n

Cuatro Cabezas tambi\u00e9n fue el primer caso de Endeavor y empez\u00f3 a trabajar con una l\u00f3gica de productores, editores y desarrollo de ideas. Y creo que el gran \u00e9xito de Cuatro Cabezas, no tengo dudas, fue que Diego y yo fuimos dos socios muy honestos el uno con el otro.<\/p>\n

A m\u00ed Diego me dejaba hacer lo que se me antojaba. Hab\u00eda cosas que \u00e9l quer\u00eda hacer y yo intentaba acompa\u00f1arlo. Cada uno ten\u00eda autonom\u00eda para desarrollar sus ideas y nos apoy\u00e1bamos en todo lo que pod\u00edamos. De hecho, estando en Cuatro Cabezas armamos 4kstore. Era un store online para comprar merchandising de El Rayo y de Caiga Quien Caiga, en una \u00e9poca en la que eso ni exist\u00eda. Es raro decirlo hoy, pero no estaba Amazon.<\/p>\n

-\u00bfSe pelearon a lo largo de los proyectos y de las carreras?<\/b><\/p>\n

-No recuerdo lo que se entiende por una pelea. S\u00ed discusiones por actitudes o momentos: \u201c\u00bfPor qu\u00e9 hac\u00e9s esto?\u201d, \u201c\u00bfPor qu\u00e9 est\u00e1s haciendo lo otro?\u201d. Pero siempre fuimos muy honestos el uno con el otro. Creo que ese fue uno de los grandes \u00e9xitos de la compa\u00f1\u00eda.<\/p>\n

Y tambi\u00e9n con un tipo que ten\u00eda una visi\u00f3n de la televisi\u00f3n que nadie ten\u00eda. Creo que hoy tampoco la tiene nadie. Que este lugar est\u00e9 armado como est\u00e1 armado, con esta producci\u00f3n, con los gastos que implica hacer televisi\u00f3n de esta forma… ya no existe (N de R: se refiere al estudio en el que graba su nuevo programa de TV adonde se realiza la entrevista). Esa era la visi\u00f3n de Diego.<\/p>\n

-En ese formato crearon Caiga Quien Caiga, El Rayo y lo empezaron a exportar. \u00bfC\u00f3mo fue esa expansi\u00f3n internacional?<\/b><\/p>\n

-Primero \u00e9ramos diferentes. Edit\u00e1bamos distinto por una cuesti\u00f3n tecnol\u00f3gica. Usamos una de las primeras m\u00e1quinas digitales que hab\u00eda. Fuimos una generaci\u00f3n que encontr\u00f3 otra forma de hacer televisi\u00f3n, donde las letras importaban y donde los efectos tambi\u00e9n.<\/p>\n

Muchas veces le propongo a la gente que vuelva a ver El Rayo o Caiga Quien Caiga. Es como ver Instagram hoy: efectos, filtros… Estamos hablando de una \u00e9poca en la que casi no hab\u00eda editores. Todo fue un cambio.<\/p>\n

-\u00bfY de Trip qu\u00e9 te acord\u00e1s?<\/b><\/p>\n

-Fue el primer programa que ten\u00eda c\u00e1maras arriba del auto. Eran c\u00e1maras enormes. No hab\u00eda c\u00e1maras chicas. Atr\u00e1s viajaba un camar\u00f3grafo. Por eso us\u00e1bamos una van.<\/p>\n

-Y con Jorge Guinzburg trabajaste mucho. \u00bfEs de las personas con las que m\u00e1s te gust\u00f3 trabajar?<\/b><\/p>\n

-S\u00ed. Hay gente que te abre puertas. Bad\u00eda era un abrepuertas. Grinbank… yo soy lo que soy porque ese tipo no s\u00e9 qu\u00e9 habr\u00e1 visto en m\u00ed. Me dej\u00f3 crecer y hacer lo que quer\u00eda, aun volvi\u00e9ndolo loco. Guinzburg me agarra en una \u00e9poca muy alocada y me entendi\u00f3. Me dio un lugar.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 fue una \u00e9poca alocada?<\/b><\/p>\n

-La verdad, ten\u00edamos mucha noche. Tom\u00e1bamos cosas que no hab\u00eda que tomar.<\/p>\n

Yo empezaba a salir con muchas estrellas de rock. Estaba con Charly Garc\u00eda, con los primeros Redonditos de Ricota, con Fito P\u00e1ez, con Andr\u00e9s Calamaro…<\/p>\n

-Viajaste con Cerati, estuviste con el Indio, comiste con los Rolling Stones, conoc\u00e9s a Metallica, te emborrachaste con Bono…<\/b><\/p>\n

-S\u00ed.<\/p>\n

-\u00bfViviste en la casa de Ian Gillan, de Deep Purple?<\/b><\/p>\n

-Un par de d\u00edas.<\/p>\n

-\u00bfTodo eso en una vida?<\/b><\/p>\n

-S\u00ed. Tambi\u00e9n compart\u00ed casa con Spinetta durante un tiempo. La casa era de Alejandro Rozitchner y \u00e9l justo se hab\u00eda separado. Era una \u00e9poca en la que a las dos de la ma\u00f1ana golpeaban la puerta y entraba Charly. Charlaban horas. Para m\u00ed era una locura. Yo ten\u00eda 19 o 20 a\u00f1os.<\/p>\n

-\u00bfTomabas conciencia de lo que estabas viviendo o eso lo ves hoy?<\/b><\/p>\n

-Supongo que s\u00ed, porque me acuerdo de pensar: \u201cNo puedo creer\u201d. Ellos ya eran gigantes y yo realmente no era nadie. La verdad es que me trataron muy bien. Estuve en grabaciones que hoy son memorables. Hice giras largu\u00edsimas con Soda Stereo por toda Latinoam\u00e9rica.<\/p>\n

Ahora que lo cuento me doy cuenta de que era una \u00e9poca tremenda. Yo estaba donde estaba pasando Buenos Aires, donde estaba pasando la Argentina de la posdictadura. Con 18 o 19 a\u00f1os estaba ah\u00ed. Y cuando nos toc\u00f3 hacer televisi\u00f3n, nosotros no hicimos la televisi\u00f3n de los chicos buenos, donde todos eran amigos. Nosotros hac\u00edamos otra cosa. \u00c9ramos un bardo organizado. Represent\u00e1bamos una generaci\u00f3n. Igual que Boby Flores y tantos otros, le\u00edamos todo, pero \u00e9ramos distintos. \u00c9ramos los que, en ese momento, normalmente no iban a tener voz. Creo que representamos muy bien esa cultura del rock, porque nosotros no hac\u00edamos de cuenta que \u00e9ramos eso. <\/p>\n

-Me encantar\u00eda hablar de tu mujer, que la nombraste al principio. Fuiste de los primeros en preservar a tus hijos. Tambi\u00e9n fuiste de los primeros en preservar la relaci\u00f3n con tu mujer de todo esto que muchas veces marea. \u00bfCu\u00e1n importante fue para tomar la decisi\u00f3n de decir: \u201cHasta ac\u00e1 llego con este lado y arranco con este otro\u201d?<\/b><\/p>\n

-Yo me caso con mi mujer y los dos \u00e9ramos muy chicos. Imaginate que hoy tengo una hija de 20 a\u00f1os, m\u00e1s grande que la edad que ten\u00eda su madre cuando nos casamos. Ella ven\u00eda de otro palo, de otro tipo de familia. La verdad es que Lola nunca quiso ser la que sal\u00eda al costado en una revista. Estudi\u00f3, se prepar\u00f3, termin\u00f3 su carrera. Tiene su profesi\u00f3n y es alguien en su \u00e1mbito.<\/p>\n

Si bien somos distintos, aun hoy, despu\u00e9s de 36 a\u00f1os juntos, un matrimonio atraviesa muchos momentos. Siempre fue bueno que no haya querido ser otra cosa. Que haya querido ser ella. M\u00e1s all\u00e1 de sufrir, a veces, por qui\u00e9n era yo o por los momentos que nos toc\u00f3 vivir.<\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

Hubo momentos de mucha fama. Intentar tener una vida normal, que los chicos fueran a colegios normales, que nuestros amigos fueran los de siempre\u2026 Con Diego tambi\u00e9n pens\u00e1bamos igual. Los dos fren\u00e1bamos cuando hab\u00eda que frenar las cosas y entender que la vida no es exactamente la vida p\u00fablica. Hay que cuidarse de todo eso.<\/p>\n

Este es un negocio de vanidad. Por m\u00e1s que quieras parecer distinto o hayas hecho cosas diferentes, vivimos rodeados de una vanidad particular.<\/p>\n

A veces es bueno tener a alguien al lado que te preserve de las trampas de esa vanidad. Trampas en las que ca\u00ed, en las que tambi\u00e9n me sent\u00ed c\u00f3modo. Creo que eso tambi\u00e9n le trajo problemas a nuestro matrimonio: ser quien soy, pero intentar vivir de otra manera. El gran m\u00e9rito que tenemos juntos fue haber tenido a estos chicos, y haberlos preservado.<\/p>\n

Hoy, si Valen decide ser actriz, o Tom\u00e1s dedicarse a la conducci\u00f3n, la producci\u00f3n o los videojuegos, o Mat\u00ed, que termin\u00f3 Psicolog\u00eda y hoy dirige Vorterix, quieren ser conocidos es porque ellos lo eligieron. Creo que fue muy sano haberlos resguardado de la vida p\u00fablica.<\/p>\n

-Sigo con el cap\u00edtulo de la familia. Contame de tu mam\u00e1.<\/b><\/p>\n

-Mi madre fue muy importante para m\u00ed. Tuve padres presentes. Con mi pap\u00e1 no tanto. Dej\u00e9 de verlo cuando ten\u00eda 27 o 28 a\u00f1os. Mi pap\u00e1 era dise\u00f1ador. Creo que muchas de las cosas t\u00e9cnicas que me gustan, la m\u00fasica y varias otras cosas, las hered\u00e9 de \u00e9l. Pero tuvimos diferencias muy grandes.<\/p>\n

Mi mam\u00e1 era una mujer muy recta. Lo dije hace poco, sobre todo porque falleci\u00f3 hace poco tiempo. Siempre cre\u00ed que me hab\u00eda criado con mucha rigidez, como diciendo: \u201cDejame, soltame, aflojame\u201d. Pero cuando repas\u00e9 su vida entend\u00ed que, en realidad, me educ\u00f3 con mucha libertad. Hice todo lo que quise hacer. Me dej\u00f3 equivocarme. Nunca me sent\u00ed demasiado juzgado.<\/p>\n

-\u00bfSe lo pudiste decir?<\/b><\/p>\n

-S\u00ed. No tengo cuentas pendientes con ninguno de los dos. Aun con la distancia que tom\u00e9 de mi padre, intent\u00e9 mantener esa parte m\u00eda lo m\u00e1s sana posible, porque si no termin\u00e1s trasladando todo eso a tus hijos. Hay cosas que hay que tener claras. Para m\u00ed la familia es fundamental.<\/p>\n

-\u00bfTe analiz\u00e1s?<\/b><\/p>\n

-No ahora, pero s\u00ed lo hice durante varias d\u00e9cadas.<\/p>\n

-Cuando hablamos de la familia, todo se cruza. Con tu mam\u00e1 descubriste una necesidad que termin\u00f3 convirti\u00e9ndose en un proyecto.<\/b><\/p>\n

-Mi mam\u00e1 qued\u00f3 ciega en un momento de su vida. Ya era grande, pero viv\u00eda sola. Era muy aut\u00f3noma. Pintaba, le\u00eda mucho. Y cuando qued\u00f3 ciega fue muy frustrante. No pod\u00e9s aprender a ser ciego de grande. Lo intentamos, pero fue muy dif\u00edcil. Mi mam\u00e1 estaba enojada.<\/p>\n

Un d\u00eda le dije: \u201cYo no puedo hacer nada para que vuelvas a ver. Intentamos de todo. Entiendo que est\u00e9s enojada, pero decime qu\u00e9 es lo que m\u00e1s te enoja\u201d.<\/p>\n

Y empez\u00f3 a contarme cosas muy cotidianas. Por ejemplo, que se despertaba y hasta que no llegaba una persona no sab\u00eda si eran las tres de la ma\u00f1ana o las ocho. Que no pod\u00eda poner la radio que le gustaba, escuchaba Radio Mitre. Era un h\u00e1bito que ten\u00eda. Hasta que no llegaba alguien, no pod\u00eda hacerlo. No sab\u00eda si hab\u00eda sol o no.<\/p>\n

Me empez\u00f3 a mencionar cosas muy b\u00e1sicas. No me dijo: \u201cNo puedo ver a mis nietos\u201d. Entonces pens\u00e9: \u201c\u00bfQu\u00e9 puedo hacer para ayudarla a resolver esto?\u201d. Hab\u00eda problemas mucho m\u00e1s complejos, pero estos eran solucionables.<\/p>\n

Con una empresa de la que soy parte, donde ya trabaj\u00e1bamos con lenguajes automatizados y modelos de inteligencia artificial, desarroll\u00e9 algo para que pudiera hablar con un dispositivo sin tener que darle \u00f3rdenes espec\u00edficas. Que no tuviera que decir \u201cOk Google\u201d, sino simplemente hablar.<\/p>\n

Not\u00e9 un cambio. Pod\u00eda pedir que pusiera una radio, que le leyera un libro, seguir una conversaci\u00f3n. La verdad es que ella no termin\u00f3 siendo una gran usuaria de eso. Pero tengo un costado emprendedor y pens\u00e9: \u201cTiene que haber muchos adultos mayores que necesitan algo as\u00ed\u201d. Cada vez hay m\u00e1s adultos solos.<\/p>\n

Entonces, empezamos a desarrollar un producto para adultos mayores con el que puedan conversar, tener charlas, sentirse comprendidos. Que cuando digan \u201cme siento mal\u201d no les responda \u201c\u00bfqu\u00e9 te duele?\u201d, sino \u201ccontame qu\u00e9 te pasa\u201d. Que tenga recordatorios, un perfil y distintas funciones.<\/p>\n

Mientras trabaj\u00e1bamos en eso, alguien me acerca un mensaje de un chico muy joven por Instagram, Juan Cereigido. Dec\u00eda: \u201cEstoy ac\u00e1 con mi abuelo y tengo esto que puede charlar con \u00e9l\u201d. Y todos dijimos: \u201cEst\u00e1 haciendo lo mismo. Est\u00e1 recorriendo el mismo camino que nosotros\u201d.<\/p>\n

\u00c9l contaba p\u00fablicamente que intentaba ubicarme. Siempre cuento esto: en otra \u00e9poca lo hubiera mandado a aniquilar. Habr\u00eda dicho: \u201cOjal\u00e1 no lo saque, que lo saque yo\u201d. Era mi competencia directa.<\/p>\n

Hoy, gracias tambi\u00e9n a los socios que tengo, dijimos: \u201c\u00c9l es quien tiene que llevar adelante este proyecto\u201d. Lo tiene m\u00e1s avanzado, tiene ganas de hacerlo y est\u00e1 entusiasmado. Entonces decidimos apoyarlo, contarle hasta d\u00f3nde hab\u00edamos llegado nosotros y acompa\u00f1arlo. Estamos por sacarlo. Soy uno de los que acompa\u00f1a esta compa\u00f1\u00eda con Ato que es un dispositivo conversacional donde los adultos mayores pueden tener charlas.<\/p>\n

Pero tambi\u00e9n quienes tenemos la responsabilidad de cuidar a un adulto contamos con una aplicaci\u00f3n donde podemos escribir recordatorios: decirle a mi mam\u00e1 o a mi pap\u00e1 que tome un remedio o dejarle mensajes. Pueden poner la radio que quiera escuchar, reproducir m\u00fasica, conversar, buscar informaci\u00f3n e interactuar con quien est\u00e9 a cargo.<\/p>\n

M\u00e1s adelante evolucionar\u00e1 hacia cuestiones m\u00e9dicas y de comunicaci\u00f3n. Hay que ver hasta d\u00f3nde llega. Ato est\u00e1 por salir dentro de poco. Le fue muy bien a Juan en la primera ronda de inversi\u00f3n y ahora estamos dando el segundo paso, que es el lanzamiento internacional.<\/p>\n

-Eso es futuro. Y la TV es lo m\u00e1s tradicional. \u00bfLo viejo ahora funciona?<\/b><\/p>\n

-Creo que estamos en una \u00e9poca h\u00edbrida. Soy el fundador de la frase \u201cla televisi\u00f3n est\u00e1 muerta\u201d. Realmente creo que s\u00ed. Cuando digo que la televisi\u00f3n est\u00e1 muerta, me refiero a hacer un programa solo para televisi\u00f3n. Eso es hablarle a un segmento muy chico de gente.<\/p>\n

-Estamos en un set de televisi\u00f3n, pero esto no es televisi\u00f3n como la conocimos.<\/b><\/p>\n

-Entonces, s\u00ed, lo viejo funciona. Otro D\u00eda Perdido podr\u00eda decirse que es un formato televisivo que la gente quiere ver, con una producci\u00f3n televisiva. Tiene otros costos. No s\u00e9 cu\u00e1nta gente, ni en Olga, ni en Luzu, ni en Vorterix, podr\u00eda sostener una producci\u00f3n como esta. Los fundir\u00eda. No tenemos esos ingresos.<\/p>\n

Pero si hici\u00e9ramos esto \u00fanicamente para televisi\u00f3n, ser\u00eda hablarle al promedio de edad que hoy tiene la televisi\u00f3n. Y era perder todo lo que lograron los nuevos medios. Entonces, Otro D\u00eda Perdido tiene una planificaci\u00f3n digital muy fuerte. Gran parte del programa no se consume por televisi\u00f3n. Se ve en YouTube, en segmentos para Instagram, en TikTok.<\/p>\n

Muchos de los que est\u00e1n viendo esta entrevista seguramente reciben todos los d\u00edas un pedacito del programa o directamente el programa completo en YouTube.<\/p>\n

-\u00bfEso lo trabaj\u00e1s con alg\u00fan algoritmo o con alguna compa\u00f1\u00eda que planifique el alcance de los contenidos?<\/b><\/p>\n

-Esta es una producci\u00f3n de Boxfish, una empresa de Diego. Cuando empezamos a trabajar juntos dijimos que ten\u00eda que existir un desarrollo digital. Tenemos herramientas para saber si lo que vamos a publicar puede tener \u00e9xito. Tambi\u00e9n diferenciamos las publicidades. Lo que uno ve en digital o en YouTube no siempre es lo mismo que aparece en televisi\u00f3n. Depende de c\u00f3mo quiera comunicar cada cliente.<\/p>\n

Por eso digo que lo viejo funciona. La televisi\u00f3n ya no funciona como funcionaba antes. Incluso la radio perdi\u00f3 mucha audiencia. Pero ser\u00eda injusto decir que un producto televisivo como este no est\u00e1 funcionando muy bien en un mundo nuevo.<\/p>\n

La gente del canal lo entendi\u00f3. Adri\u00e1n Suar, Pablo Codevilla y todo el equipo comprendieron que hoy el mundo es h\u00edbrido. La radio y la televisi\u00f3n todav\u00eda tienen un lenguaje y una capacidad de producci\u00f3n que permiten hacer este tipo de programas. Pero tambi\u00e9n tienen que entender que ahora nosotros tenemos que ir a donde est\u00e1n las audiencias. Las audiencias ya no vienen a nosotros.<\/p>\n

-Bueno, hablando de eso, fen\u00f3menos virales. Por ejemplo, Tim Payne: alguien que no ten\u00eda seguidores, que surge a partir de algo muy peque\u00f1o y viral, y de golpe se convierte en un fen\u00f3meno. \u00bfC\u00f3mo son estos fen\u00f3menos de esta \u00e9poca?<\/b><\/p>\n

-Muchos van a ser moment\u00e1neos. Lo que s\u00ed demuestran es que hoy se pueden amplificar muchas cosas con una buena planificaci\u00f3n o entendiendo c\u00f3mo se mueve la conversaci\u00f3n.<\/p>\n

Lo de Tim Payne es un buen ejemplo porque es algo aut\u00e9ntico, y lo aut\u00e9ntico sigue funcionando. Alguien le dio manija, una comunidad entendi\u00f3 que era divertido hacerlo, Tim Payne lo tom\u00f3 bien y no lo rechaz\u00f3. Si hubiera entrado en guerra con eso, probablemente se habr\u00eda apagado. Pero se sum\u00f3 \u00e9l, se sum\u00f3 su esposa, se sumaron sus compa\u00f1eros de equipo. Entonces la bola crece porque es aut\u00e9ntica.<\/p>\n

Pero tambi\u00e9n estamos entrando en un proceso donde cada vez va a ser m\u00e1s dif\u00edcil entender qu\u00e9 es verdad y qu\u00e9 es mentira. Y de ah\u00ed van a salir muchas cosas buenas y muchas malas.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo cu\u00e1les?<\/b><\/p>\n

-La gente est\u00e1 empezando a descreer incluso de las noticias.<\/p>\n

-Nosotros tenemos un comunicador en Otro D\u00eda Perdido al que la gente le escribe como si fuera una persona real.<\/b><\/p>\n

-Tenemos a Echenique, que no es humano. Y si uno mira las redes, hasta le elogian la ropa. Casi el 30% de los menores de 30 a\u00f1os sigue personajes sint\u00e9ticos, que no existen. Y aunque lo sepan, no les importa.<\/p>\n

Capaz hoy importa m\u00e1s el mensaje que qui\u00e9n lo dice. Como Echenique tiene determinada postura y forma de hablar, muchos creen que es un doctor en Historia Comparada. Piensan que es un referente serio para hablar de historia y agradecen que exista alguien serio hablando de esos temas, aunque no sea historiador. Lo importante es el rol que ocupa. <\/p>\n

–Ahora, si Echenique miente, ah\u00ed s\u00ed importa qui\u00e9n lo dijo.<\/b><\/p>\n

-Yo una vez dije que Phil Collins hab\u00eda muerto y era mentira.<\/p>\n

-\u00bfLo har\u00edas de nuevo?<\/b><\/p>\n

-No lo har\u00eda de nuevo.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 sentiste con lo de Flor Pe\u00f1a?<\/b><\/p>\n

-Me parece que Flor Pe\u00f1a pec\u00f3 de ingenua por querer decir algo antes que los dem\u00e1s. Hice una editorial sobre eso. Hay una necesidad permanente de llegar primero. Pasa en WhatsApp con tus amigos: todos quieren ser los que cuentan la noticia antes. Ese d\u00eda cualquiera podr\u00eda haber sido Flor Pe\u00f1a. Y el periodismo aprovech\u00f3 para decir: \u201c\u00bfVieron que nos necesitan?\u201d. S\u00ed es cierto, como le pasa a Adorni, que quienes se\u00f1alan mucho con el dedo, cuando se equivocan, caen m\u00e1s fuerte. Porque hay mucha gente esperando ese momento. A m\u00ed tambi\u00e9n me pasa. Yo tambi\u00e9n se\u00f1al\u00e9 mucho con el dedo.<\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

-\u00bfTen\u00e9s el cuero curtido para eso?<\/b><\/p>\n

-Si alguien dice una mentira sobre m\u00ed, no me gusta. Intento discutir lo que no es cierto donde corresponde. No estoy dispuesto a discutirlo en televisi\u00f3n. Las cosas serias se discuten en los lugares serios. Despu\u00e9s, cuando pasan cosas en redes, entiendo que es parte del juego. Fui parte de ese juego durante mucho tiempo. Y, en algunos casos, me lo merezco. No ser\u00eda justo decir que nunca me lo merec\u00ed. Pero hay cosas que leo sobre m\u00ed que no son batallas que tenga que dar.<\/p>\n

Ahora, si alguien dice una barbaridad sobre m\u00ed, voy a la Justicia. No tiene sentido seguir ciertos juegos en determinados lugares. No estoy dispuesto a hacer eso. Y creo que fue una constante en toda mi vida. Yo no le debo a la sociedad una explicaci\u00f3n por todo. Hay cosas que s\u00ed y hay cosas que no.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 le dir\u00edas al Mario Pergolini de chico? Si este chico pudiera ver todo lo que le iba a pasar… estar con los Rolling Stones, con Cerati, conducir programas, fundar empresas, fundir algunas…<\/b><\/p>\n

-A veces les pregunto a quienes vienen ac\u00e1 qu\u00e9 le dir\u00edan a su versi\u00f3n de chico. Yo creo que lo cuidar\u00eda. Le dir\u00eda: \u201cVan a pasar un mont\u00f3n de cosas. Te van a decir que no se puede. Vas a hacer muchas locuras. Cuidate en algunas cosas. Pero tranquilo, esto va a salir bien. Va a salir bien\u201d.<\/p>\n

-\u00bfY qu\u00e9 es que salga bien?<\/b><\/p>\n

-La verdad es que me fue bien. Siempre digo que uno pasa la vida intentando llegar a alg\u00fan lugar. Lleg\u00e1s un ratito y despu\u00e9s todo vuelve a ser camino. Subir otra vez o intentar que la bajada sea lo m\u00e1s lenta posible. Mi vida, gracias a un mont\u00f3n de factores y de personas, tuvo muchos momentos. Estuve arriba, baj\u00e9, volv\u00ed a subir desde otros lugares. Y creo que no me quedaron dudas sobre las cosas que quer\u00eda hacer. Tambi\u00e9n digo que ese camino fue bastante solitario en algunos momentos. Pero era imposible pensar que todo esto pod\u00eda salir tan bien.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9?<\/b><\/p>\n

-Porque no era posible. Siempre era mirar un poco m\u00e1s para adelante y decir: \u201cA m\u00ed me gustar\u00eda hacer tal cosa\u201d. Hacer la primera radio trucha, haber estado antes de Internet, hacer la televisi\u00f3n que quisimos hacer. Y creo que sali\u00f3 bien. Haberme cruzado con la gente con la que me cruc\u00e9… la verdad que es incre\u00edble.<\/p>\n

A veces veo esas tapas y digo: \u201c\u00bfEse soy yo?\u201d. Es incre\u00edble que haya salido bien. Sali\u00f3 bien, incluso con todo lo que sali\u00f3 mal.<\/p>\n

-\u00bfCon la m\u00e1quina del tiempo cambiar\u00edas algo?<\/b><\/p>\n

-S\u00ed, un mont\u00f3n de cosas. Con la experiencia dec\u00eds: \u201cSi hubiese sabido esto…\u201d. Me hubiese comportado de otra forma. Si hubiese sabido que ser tan filoso muchas veces da\u00f1aba y no lo evaluaba\u2026 Despu\u00e9s te encontr\u00e1s con gente que te dice: \u201cLa verdad es que me hiciste sentir mal\u201d. Por eso me gusta que en este programa podamos invitar a alguien y decir las cosas de una vez.<\/p>\n

No s\u00e9 si es reconciliaci\u00f3n, pero s\u00ed decir: \u201cBueno, saqu\u00e9moslo\u201d. Creo que hoy tendr\u00eda otro tipo de comportamiento.<\/p>\n

-Tres \u00faltimas. La an\u00e9cdota con Mr. Google. \u00bfTe gustan esos proyectos?<\/b><\/p>\n

-A Vorterix le empez\u00f3 a ir bien cuando tuvo competencia. Ya no ten\u00eda que explicar lo que hac\u00edamos. Los dem\u00e1s lo explicaban muy bien. Tanto Luzu primero, como Olga despu\u00e9s, Blender y todos los que fueron apareciendo nos hicieron modernizarnos y entender que hab\u00eda una nueva visi\u00f3n de aquello que nosotros hab\u00edamos empezado.<\/p>\n

\"Mario<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo fue esa an\u00e9cdota con Google?<\/b><\/p>\n

-Lleg\u00f3 un momento en que Vorterix ten\u00eda cada vez m\u00e1s hambre tecnol\u00f3gica. Hab\u00eda que cambiar c\u00e1maras, protocolos de internet, desarrollar nuevas herramientas. Y me pregunt\u00e9: \u201c\u00bfMe ocupo del contenido o de la tecnolog\u00eda?\u201d. Aprovechando que Eduardo Eurnekian nos deb\u00eda un favor a Diego y a m\u00ed, fui a cobrarlo.<\/p>\n

Cuando termin\u00f3 Am\u00e9rica, las cosas no hab\u00edan quedado bien. \u00c9l me dijo: \u201cYo s\u00e9 que esto termin\u00f3 mal. Si alg\u00fan d\u00eda necesit\u00e1s un favor, golpe\u00e1 la puerta\u201d. Quince a\u00f1os despu\u00e9s fui. Me atendi\u00f3. Le cont\u00e9 el problema. Me dijo que no pod\u00eda resolverlo, pero me dio un tel\u00e9fono. Era lunes. Me dijo: \u201cEl jueves te consigo una reuni\u00f3n\u201d. Cuando vi con qui\u00e9n era la reuni\u00f3n, era en Nueva York y con los dos fundadores de Google. Una locura.<\/p>\n

Gente que no recib\u00eda a nadie. Y me atendieron porque Eurnekian lo hab\u00eda pedido. A los cinco minutos de charla, ellos, que reci\u00e9n hab\u00edan comprado YouTube, me dijeron que no ve\u00edan futuro en el streaming. Que no ten\u00eda sentido. Y yo pens\u00e9: \u201cUy, c\u00f3mo le pifi\u00e9\u201d. Cuatro a\u00f1os despu\u00e9s YouTube empez\u00f3 a hacer streaming. <\/p>\n

-\u00bfY qu\u00e9 pas\u00f3?<\/b><\/p>\n

-Me mandaron un mail. No s\u00e9 si ten\u00edan anotada la reuni\u00f3n o qu\u00e9. Dec\u00eda que se acordaban de aquella charla y me avisaban, 24 horas antes: \u201cMa\u00f1ana YouTube empieza a hacer streaming\u201d.<\/p>\n

-\u00bfY ah\u00ed te quedaste como accionista?<\/b><\/p>\n

-No. Les dije: \u201cNo quiero reconocimiento, quiero un porcentaje de la empresa\u201d. Nunca m\u00e1s me contestaron. Creo que hoy me ven y llaman a seguridad.<\/p>\n

-Dos \u00faltimas. Nuevas tendencias, nuevos medios, entretenimiento. \u00bfQu\u00e9 hay que mirar?<\/b><\/p>\n

-Creo que la gente mayor de 50 a\u00f1os va a empezar a consumir mucho m\u00e1s contenido digital. Va a pedir productos digitales m\u00e1s serios. Tal vez ya no tanto un MrBeast, sino programas como este y otros formatos. Va a aparecer un p\u00fablico nuevo consumiendo streaming.<\/p>\n

Creo que todo va a estar m\u00e1s segmentado. El streaming que conocemos hoy probablemente quede para un p\u00fablico muy joven. Y las grandes compa\u00f1\u00edas van a ser h\u00edbridas. Van a entender que tienen que producir para distintos lugares al mismo tiempo.<\/p>\n

En tecnolog\u00eda creo que hay que prestar much\u00edsima atenci\u00f3n a los robots. Como pa\u00eds ya no llegamos a esa carrera. Pero s\u00ed podemos ser proveedores de tecnolog\u00eda para ellos.<\/p>\n

Hace cinco a\u00f1os ya dec\u00eda que iba a pasar. Los robots con dos piernas, dos manos y cuerpo van a caminar por las calles. Van a estar en nuestras casas ordenando, limpiando y cuidando a nuestros adultos mayores. Porque tampoco habr\u00e1 tantos j\u00f3venes. Ese va a ser un problema enorme.<\/p>\n

Y creo que tambi\u00e9n la educaci\u00f3n tiene que reformularse muy r\u00e1pido. Hasta ac\u00e1 estuvo bien. Ahora ya no alcanza. Los chicos hacen casi todos los deberes con ChatGPT, Gemini y otras inteligencias artificiales. As\u00ed no los vamos a educar. La baja natalidad tambi\u00e9n nos da una oportunidad. Tenemos la posibilidad de dedicar m\u00e1s personas a menos chicos y pensar seriamente c\u00f3mo educarlos. Para la Argentina, hoy la educaci\u00f3n deber\u00eda ser una prioridad absoluta. Si no, vamos a quedar cada vez m\u00e1s atrasados.<\/p>\n

-Cierro con una. \u00bfCu\u00e1l es tu lugar en el mundo?<\/b><\/p>\n

-Mi casa, con mis m\u00e1quinas de distintos tipos. Parezco Los Chalchaleros pero en alg\u00fan momento, voy a tener que retirarme por completo de la vida p\u00fablica.<\/p>\n

-Te creo todo salvo eso. Gracias, Mario.<\/b><\/p>\n

Desde CQC hasta Otro D\u00eda Perdido, la innovaci\u00f3n, los riesgos y la convicci\u00f3n de que quedarse quieto nunca fue una opci\u00f3n, forman parte de su ADN de emprendedor serialNegociosLA NACION<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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